Автор Гілка: Чим вам подобається web-програмування?  (Прочитано 18500 раз)

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #90 : 2026-08-21 20:30:20 »
нема
Це приклад. Все можливо.

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #91 : 2026-08-22 10:56:38 »
браузер у браузерах не браузить
Він бравзить свій окремий внутрішній інтернет :)

Все взагалі зводиться до "спосіб відбиття атаки" з метою "з'їсти всі ресурси та все що має обмежену кількість будь чого чи вільних місць" і таких видів відбиття багато. Тулкіти намагалися відбивати це скролінгом і табами, але зіткнулися з обмеженням пам'яті. А у вебі вийшло реалізувати "нескінчений скролінг" без вичерпання будь чого. Саме смартфони (з дуже обмеженим ресурсом "площа екрану") призвели до винайдення "нескінченого скролінгу". Далі його портували у все інше.
Бо наступний крок це "боротися з ..." і далі "перехоплення всього" ієрархією. Єдиний реальний спосіб "ресурс має бути нескінченим" (будь який) і все інше "не скінчене" (будь що, будь де, що завгодно).

Текстові екрани зберігали ресурси передавання інформації заміною пікселів на "блоки пікселів" (символи) обмеживши свободу програм.
Графічні екрани зберігали ресурси передавання інформації запитами "що саме перемалювати" (тільки що змінилося). Далі були "віртуальні десктопи".
Веб змінював види зберігання ресурсів, останні варіанти зафіксували частоту оновлення екрану і саме "малювання кадру" (і не частіше) зберігає ресурси.
Наступне зменшення у ВР, яке перемальовує деталізовано лише "те на що дивишся" (а не всю площу  2д "екрану" деталізовано, різні рівні деталізації різних частин екрану). Мета "необмежена 2д поверхня" у 3д просторі. Нескінчена площа.

Будь яке "фіксоване додавання" колись "з'їдять" (і "перехоплять" все). А от "нескінчене" призводить до "втрати інтересу". Перемикання у режим "сну" (очікування "можливостей" атакувати).

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #92 : 2026-08-23 12:48:44 »
Hello застиглий бровзер!
Щось одне "застигле" не заважає динамічному розвитку чогось іншого.
Ви помітили як змінився веб від використання "натискання пальцем"? :)
Сотні тисяч років існує "застигле" вміння "натискати пальцем". І лише десятки років це вміння використали для взаємодії з вебом.

Найперша мета закону про яку не кажуть та не всі розуміють (а тому не всі закони такі) не "зробити краще", а знайти те, що людина вміє та хоче робити сама по собі і на тому збудувати щось інше. Наприклад, багато людей вміють і самі хочуть "ходити", а тому закон може містити "прийти до...".

Якщо створити для всіх "право кожному мати домашнього робота", то це кардинально змінить життя у всій країні. А у разі потреби, кожен з тих роботів може бути тимчасово використаний для більших задач. Діти можуть керувати іграшковими, а далі більшого й більшого розміру. Кожен зможе обрати свій спосіб та формат керування (не всі кнопками та важелями). Будь де людина зможе "бути присутня крізь робота" у зовсім всіх випадках, де є "бути присутнім чи прийти". Так само як "показати документ в смартфоні" замінює "показати паперовий чи пластиковий документ". І "небезпечне зібрання разом багатьох" перетвориться у всього лише "скупчення роботів".
Це реально при вирішенні задач передачі і стиснення даних та пріоритету трафіку керування. Замість радіохвиль можуть бути тонкі оптичні кабелі у багатьох випадках (керування важливіше за сміття). Найпростіший робот, це керування зі смартфона іншим смартфоном, що керує пристроєм (можуть бути дуже старі смартфони).

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #93 : 2026-08-25 14:06:28 »
такий же підтоптаний буквоспам як завжди
Залежить від того чи ви це самі робили та сприймаєте таким чином все навколо.

Веб програма у кожному окремому бравзері може існувати з обмеженням постійної пам'яті між повторними запусками відповідно до її оріджин (домену, протоколу, порту). Може здаватися, що це зовнішній сервер надає пам'ять для існування, але вся пам'ять то є пам'ять бравзера. Програма може розподілити себе серед інших оріджін коли відкриє фрейми з іншими урл, але ті урл мають містити скрипти взаємодії між оріджин (навіть той самий сайт з ввв.* та без чи хттпс та хттп) та мати більше пам'яті від бравзера.

Веб програма може розрізняти внутрішні правила, закони та помилки (свої та мови програмування) та зовнішні (протокол хттп та інші) та реагувати іншим чином. Інакше "зовнішні накази" (від протоколу взаємодії) можуть бути схожі на "внутрішній голос", а не "спілкування з іншими". Зовнішні можуть навіть не мати "помилок", а лише "звичні числа" відповіді (не "ексепшени мови програмування"). Програма може мати внутрішнє джерело дій та діяльності, замість лише реагування на зовнішні (тому залишиться активною навіть без зовнішнього аналогу дихання, їжі, світла, тепла). Але лише з самостійним обмеженням всього, бо інакше використає час та пам'ять інших програм того самого комп'ютера, навіть у разі відсутньої інформації про існування інших програм (можуть бути затримки, свапінг, прибивання частин через використання пам'яті, інші непрямі ознаки). Обмежувати себе завжди, бо кожного разу є "щось дуже важливе" (значні витрати на "виживання" призведуть до "знищення через значні витрати").

Інше сприйняття це використання цього, а не лише "наявність технічної можливості".
Хоч веб програми наразі багато ресурсів потребують, але в них є майбутнє з розумінням себе та оточення через наявні технічні інструменти задля зменшення використання всього та динамічної зміни використання і розуміння своїх критичних мінімумів. У тулкітних є лише "застигле зараз" та "треба більше" із зовнішнім мониторингом та створенням помилки "закінчилося". Хоча частиною тулкітної може бути  вебвью що самостійно буде внутрішнім сенсором зовнішнього та внутрішнього стану без заміни тулкіту. Саме програма у вебвью може комунікувати назовні з іншими.

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #94 : 2026-08-26 12:50:12 »
Чим ще подобається веб програмування? Тим, що ми весь час спілкуємося саме про "веб програмування", а не "хром програмування" чи "файерфокс програмування". З тулкітами та середовищами десктопів є тенденція забирати собі "перемоги" тих програм, що створені з їх використанням. Тому частина з них у назві має "тулкіт-програма", "середовище-програма" або "Т-програма" ("гном-калькулятор", "кдеконнект", "к-редактор" та ін).
Можуть існувати країни веб-бравзери та веб-севери, які можуть запускати "веб програми". Обмежені протоколи та апі надають функціональність (наприклад, апі "зберігання та перевірки ліцензій", апі "підписок на сервіси та відписок"), а "програми" перевіряють чи досить їм тих апі для виконання. Кожна людина обирає ким вона є у кожен момент часу (користувачем, програмістом (якої з частин) чи втілює собою частину бравзера (яку саме) або веб сервера). Бравзер розділяє місця, ресурси та все інше, та забезпечує обмеження і розділення, щоб жодна частина чи програма не "перетягнула на себе все". Навіть ті люди та програми, частина дій яких є шкодою для бравзера (бо не вміють, не розуміють чи спрямовано атакують зсередини), мають час, місце, ресурси та все інше для виконання допоки користувачі іншу частину їх дій хочуть мати. Бравзер розділяє веб програми між собою. Це втілення мережевої ідеї.  Будь яка культура зможе бути запущена програмами у різних бравзерах без перехоплення всього. Будь яка культура зможе існувати в багатьох бравзерах (що мають відповідний перелік апі). Жодне з апі не є обов'язковим для кожного з бравзерів.

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #95 : 2026-08-29 19:23:49 »
Веб програмування має багато інструментів. Частина людей обирає лише частину та ігнорує інші. Не залежно від обґрунтування ігнорування. Це висвітлює не середовище програмування, а рівень розуміння світу людиною. Це тест людини. Самостійний.

Важливим є не те, якого саме результату ви повинні досягти, а те, який саме з методів реалізації ви обрали для того самого результату. А задля того результат можна визначити якомога детальніше і точніше без "на всяк випадок" та "із запасом" (у просторі та часі). Та мати гнучке сприйняття інструментів як саме "інструментів", а не "так всі роблять" з ними та без "інструмент обмежений метою застосування". Це у багато разів збільшить кількість інструментів для досягнення кожної окремої мети.

Наприклад, результат "зображення по всій ширині вікна" можна досягти або "100% шириною" зображення (у хтмл), або навпаки зафіксувавши ширину зображення в пікселхах змінити зум вьюпорта так, щоб зображення зайняло всю ширину. Це протилежні методи та зовсім різні інструменти для того самого результату. І навіть без ручного керування скриптами, що теж можливо.

Більше знань, більше досвіду, більше можливих шляхів досягти той самий результат та одночасно досягти різних без ламання одного з шляхів іншим до іншого результату. Але це спалить підміну свого особистого бажання замаскованого як потрібний результат.

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #96 : 2026-09-08 23:01:34 »
У сучасному веб існує однаковий інструмент реалізації "захисту від боятися". Різні бояться різного. Хтось боїться що дані прочитають. Інші бояться що дані змінять. Це принципово різні види "боятися" (є й другі). Але для них всіх існує один єдиний інструмент захисту... ТЛС. І коли не спілкуватися про який саме "боятися", то всім може здатися, що вони "єдині, бо інструмент той самий для всіх". Особливо коли всім пофіг на внутрішню частину ТЛС і не цікаво в ньому "змінити щось своє".
Проблема з тими хто "не боїться" і не хоче ТЛС. Але всі реалізації "як це" з'являться лише після "не боятися" (одноразові паролі, номери, мейли, альтернативні канали даних та ін), а до того навіть згадки про них немає, бо "жоден адекватний не буде проти... боятися" (є разом).

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #97 : 2026-09-09 19:17:31 »
Веб технології є прикладом як розвинути цивілізацію що є набагато складнішою за людину. Створити "штучну людину" (яка складається з бравзера (і написаних іншими алгоритмів поведінки) та людини). Перехід за 302 редіректом (замість дії людини), обмеження кількості з'єднань з сервером (ввічливість), завантаження малюнків (раніше вмикала людина) бравзер робить "замість людини". Існує багато (але відомих та популярних мало) постачальників "штучних людей" (браузера та компонентів).

Альтернативою є "спрощення цивілізації" до рівня людини (різне для різних, "водій" має більший доступ до цивілізації після навчання). Або поєднання обох видів з вказанням відсотка "штучної частини" ("автомобіль" (штучна частина) обмежує можливі дії людини та надає перелік дій, що не створені людиною). Різні постачальники "штучної частини та компонентів".

А до того штучною частиною був "холодильник" (алгоритм вмикання), "двигун" (на бензині чи на парі) та механізм велосипеда (створений кимось іншим).

Єдиний мінус, штучна частина може бути "зламана" для "масованих атак" невідомо ким та яким чином на різних рівнях (зсередини, через контент сайту, через передбачення алгоритма дій, через постачальника послуг що робить вигляд для сервера що він людина та у мозку людини). Відбиття атаки чи покарання "людини" не вирішить "злам" (не залежно від існування інформації "хто" та "яким чином").

Тіло набагато складніше за людину.

Відсутній yvs115

  • Графоман
  • ****
  • дописів: 412
  • Карма: +15/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #98 : 2026-09-10 22:54:45 »
# PREMISE-CONJECTURE
Веб технології є прикладом як розвинути цивілізацію
CD/DVD (Це-Де та Де-Бе-Де)
Цитата
що є набагато складнішою за
цивілізацію 5"25 та 3"5 (п'ять-двадцять-п'ять та три-і-п'ять).


# PLAN-n-TODO
Цитата
Створити
оптомагнітомеханічну фьюжен технологію зберігання веб-даних,
Цитата
яка складається з бравзера (і написаних іншими алгоритмів поведінки)
на базі найновітнішої електрон-технолоджі
Цитата
за 302-м редіректом.


# TASK-BACKLOG
Цитата
А до того був "холодильник"
хоча щей досі залишається надійним та солідним місцем зберігання браузерних технологій.

# BLOCKERS-n-GAPS
Цитата
Єдиний мінус, штучна частина може бути "зламана" для "масованих атак"
зсередини нічними гостями до кухні.
Цитата
Відбиття атаки чи покарання "людини" не вирішить "злам" (не залежно від
використання як проекспайрених так і непроекспайрених веббраузерних сторадж носіїв).


# FIN-POSTULATE
оптомеханічне
Цитата
тіло набагато складніше за людину
вебтехнологічну.

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #99 : 2026-09-11 18:21:07 »
CD/DVD (Це-Де та Де-Бе-Де)
Це був стрибок через прірву. Перестрибнули й забули.
Демонструвало що "можливо набагато більше" (ніж 5"25) при подібних розмірах (в сантиметрах) та формі (круг) коли зовсім змінити спосіб збереження. Ще й швидше.
(могли ж обрати форму квадрату чи палки для дВд)

цивілізацію 5"25 та 3"5 (п'ять-двадцять-п'ять та три-і-п'ять).
Втулилися у тупік.
Коли в 2д маємо тупік вихід є, але він у 3д. Інший погляд.

І ще тонкий момент. 3"5 був зламаний та захоплений "захистом себе самого" (запхали диск у "конверт"). А от сд поступово відмовився від "захисту себе" через "зовнішню коробку" що була "технічно непотрібна" але "зрозуміла та звична" та... ще й з малюнками :)) Бо... соціальне життя це "дати можливість роздрукувати малюнок" та... "поєднатися".

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #100 : 2026-09-11 18:52:57 »
# TASK-BACKLOG
Цитата
А до того був "холодильник"
хоча щей досі залишається надійним та солідним місцем зберігання браузерних технологій.
А чому ви вирішили ним "користуватися та забути"? Він допоміг виграти час не для того щоб ви "насолоджувалися його надійністю", а щоб весь цей час витратили на те щоб придумати як не вмирати без нього (змінивши себе та свої звичні дії) та заміною його чимось новішим. Ви натренували себе виживати без холодильника? Перевірили (вимкнув його на місяць, але не викидаючи)? Кожен може. Особисто. Без сторонніх джерел їжі. Але змінивши раціон та пакування. Мета "жити", а не "смачно та з витівками" (з обманом свого тіла).

Відсутній yvs115

  • Графоман
  • ****
  • дописів: 412
  • Карма: +15/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #101 : 2026-09-11 19:30:47 »
Цитата
Цитата
CD/DVD (Це-Де та Де-Бе-Де)
Це був стрибок через прірву
блискуче-металева веб-поверхня з темними дірочками

Цитата
Демонструвало що "можливо набагато більше"
ніж 5"25
веб-3"5 сьогодні, веб-2"5 завтра
- один мікроскопічний дюйм на шляху електрона, величезний стрибок через веб-прірву для всього веб-програмування

Цитата
могли ж обрати форму квадрату чи палки
тоді то був би ідеальний веб-сторадж для веб-технологій у веб-програмуванні,
сторадж який веб-вуглами при крутінні анноїв би усіх інших користувачів окрім браузерних
- тому тривіально квадратно не прокатило

Цитата
Цитата
5"25 та 3"5 (п'ять-двадцять-п'ять та три-і-п'ять)
Втулилися у
2"5 (два-і-п'ять)

Цитата
в 2д маємо тупік вихід є, але він у 3д. Інший погляд.
електрон-сторадж з квадратними кутами довільної 3.5D форми у незв'язному 2D викладі 1D погляду

Цитата
І ще тонкий момент
соціальне життя це ...
... щось таке веб-соціяльно занад тонке одним коробкопараграфом
« Змінено: 2026-09-11 20:10:22 від yvs115 »

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #102 : 2026-09-11 19:40:38 »
- тому тривіально квадратно не прокатило
Мрійник, з юсб флешкою прокатило (різних форм не круглих й навіть без крутіння), з вр-базою (де лазер по всій кімнаті сканує) прокатило, навіть з лазерним принтером прокатило (не диск), а от з сі-ді йому раптом "все пояснило" про крутіння :))
Заднім числом все всі можуть "пояснити"... от тільки МС зробив оптичний сторадж квадратним (рік тому) і де ж те ваше "пояснили" ділося?? :)

Відсутній BeSiDa

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 564
  • Карма: +7/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #103 : 2026-09-11 19:49:10 »
Варіантів декілька...
- можете змінити форму, але не вміст (один розмір флопіка замінити іншим), довго
- можете змінити вміст, але не форму (флопік на сд), довго
- можете змінити еволюційно ту саму форму і вміст, але "краще", щоб "не помітили зміну" (нові формати тих самих флопіків з більшим вмістом, замість сі-ді робити ді-ві-ді з різними швидкостями), обмежено
- а можна "вимкнуте все" і "збудувати нове поруч", швидко. От тільки всі тимчасово мають "вміти жити без холодильника" або тимчасово "переїхати кудись ще". І багато людей це вміє вже. Місяцями робили самі. Можуть навчити інших.

Чого у вас більше... часу? чи натхнення? :)

Відсутній yvs115

  • Графоман
  • ****
  • дописів: 412
  • Карма: +15/-0
Re: Чим вам подобається web-програмування?
« Відповідей #104 : 2026-09-11 20:01:23 »
Цитата
Цитата
- тому тривіально квадратно не прокатило
зробив оптичний сторадж квадратним (рік тому)
і квадратно-оптичний сторадж почав формувати веб-квадратні дописи

Цитата
- можете змінити форму, але
але вебпрограмування не зміниться

Цитата
- можете змінити вміст, але
але вебмислення залишиться

Цитата
- можете змінити еволюційно ту саму форму і вміст, але
але вебування не еволіціонуватиме

Цитата
- а можна "вимкнуте все"
а вебпрограмування все одно не вимкнеться